.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 用三公理论分析朝鲜战争
本頁主題: 用三公理论分析朝鲜战争字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
留下痕迹2021


級別:騎士 ( 10 )
發帖:897
威望:339 點
金錢:9247 USD
貢獻:1158 點
註冊:2021-10-07

用三公理论分析朝鲜战争

用三公理论分析朝鲜战争
原创作者:三公新解
 
近几天,电影《长津湖》让很多人在讨论朝鲜战争,不同于官方统一口径的立场,作为一个独立思考力的人,我们应该客观、真实的去看待历史事件,不管它的出发点是好还是坏,因为,客观的认识历史,哪怕是与官方口径不同的结论,并不能说这个人是不爱国的,这是两码事!这也是本人常说的,我只尊重事实,只认可真相,其他的东西会因为立场和利益角度的改变而改变。你自己回想下,中国近30年没有“抹黑”美国了,为什么从2020年开始,国内的舆论又回到了上世纪50年代的状态,一切都是立场和利益关系的结果,这些是人为可以控制的,后面一只“无形的手”在引导和推动,也是编者经常说的,你看到的,听到的,不一定是事实,不一定是真相,真相是靠自己去判断的,去分析去筛选去认可的,关键是,有些事,真正的真相根本不会公布于世!!!以下内容,仅代表个人看法,与政治立场、爱国情怀、感情憎恶无关,不喜勿喷,也可停止阅读下面内容。
一、关于朝鲜战争,我们不讨论要打还是不打的问题,很多人在讨论这个问题,编者认为,现在,讨论这个问题毫无意义,不管最后的结果是该打还是不该打,结果是它都打了。历史不可以改变,只能以此为基础去总结,作为经验进行借鉴。
二、我们可以确认,喊打的人,肯定有他的理由;同样,喊不打的人,肯定也有他的理由。现在的事实是,最后打了,还打“赢”了。理性的人,可能会说,应该叫平局,我们并没有真正的赢,但是,从实力角度讲,说志愿军赢了,一点都不夸张,也没有自吹自擂的味道,这点,全世界应该都不会有意见,因为基本所有人都认为志愿军赢了,因为,之前绝大部分人都认为会输的。至少,从意识和认知角度,伟大的中国志愿军真的赢了。虽然,单从军事和战争的角度,是平局,那么,为什么我们,包括全世界,甚至包括相当一部分的美军也这么认为呢?因为,抗美援朝的一开始,绝大部分人,包括新中国的领导层,也认为输的概率远大于赢得概率。是的,无论从天时地利人和,还是武器装备、国内外的环境等所有条件,都不利新中国。就是说,喊不打的人,他最大最根本的原因,是认为出兵援朝会败,这是所有各种理由中最根本的一条。但是,结果是,在基本所有人都认为会输的情况下,我们居然“赢”了,可见这仗赢得有多艰难、多壮烈、多惨痛!!!向我们伟大的中国志愿军致敬!向彭德怀致敬!向饱受苦难并支援抗战的人民致敬!
三、前面讲了,全世界基本绝大部分人都认为志愿军会败北,那么,中国高层为什么还会决定参战呢?这点,各种原因和因素非常复杂,我们也不能完全了解顶层的想法和动机。但是,作为国家意志的体现,肯定“利字当头”,所有决策都是为了利益,和个人的决策不同,个人可能因为情绪或冲动原因作出不理智的决策,但国家行为绝对不可能,所以,我们要从利益角度去分析。根据当时的国际环境和国家实力,朝鲜南侵,肯定得到了苏联或中国,或者苏联和中国的授意下进行的,绝对不可能单方面单独行动,这点,是毫无争议的,因为,以当时北朝鲜的军事实力,单独南侵是绝对不可能实现的。而中国,绝对不会同意朝鲜南侵,因此,可以确定,当时朝鲜南侵,绝对得到了苏联的指使,或授意,或默许。但结果是,北朝鲜在南侵后惨败,可苏联并没有进行是实质性的援助。这个过程,斯大林肯定已经预测到了,就是说,北朝鲜单独南侵,他赢得概率不大,即使打败了南朝鲜,美国肯定会介入,到时,北朝鲜肯定会溃败,这个结局或推演,斯大林不可能不清楚。也就是说,苏联方面自从北朝鲜南侵开始,就知道北朝鲜会失败,斯大林知道这点(当然是没有中国或苏联的帮助下),同样,金日成也不可能不知道(但金日成他需要抓住这次机会赌一把,万一凭自己的实力成功了呢!)。所以,这里也可以证明,北朝鲜南侵,肯定获得了苏联方面的某些保证或承诺,比如提供武器,国际舆论中的援助,甚至派兵可能。但最后是,苏联基本什么也没有做,也就是说,北朝鲜南侵,是苏联的一个阴谋,或者说,是为了苏联自己利益的一步棋,这背后的原因,编者不能确定,可能是想分散美国在欧洲的军事实力,因为当时苏联的重心在欧洲;也可能是为了牵制中国,让中国和美国在朝鲜半岛形成对抗之势;也有可能是为了保全苏联在东北的军事存在(因为中国要求苏联军队完全退出中国)……..,可能原因很多。但可以确定,朝鲜战争是苏联推动下的引起的。
四、中国的高层都是睿智之才,不可能不知道上述内容,即朝鲜南侵过程中,苏联扮演的角色。中方在获得北朝鲜败北的消息后,肯定第一时间与苏联进行了商讨,希望把美军赶到38线以南,因为,从中国的利益出发,是绝对不允许美国势力在鸭绿江的对岸的。但是,中方和苏联协商的结果是,苏联啥都不做,不出兵,不援助,这也从侧面反应,朝鲜战争就是苏联的一个阴谋,否则,苏联在北朝鲜败北后,啥都不干,是不符合情理的。这样,相当于把这个问题全部抛给了新中国,摆在中国高层的就2条路,参战与不参战。现在我们具体分析下,如果不参战,苏联不支持,北朝鲜的失败是毫无悬念的,这样,美军,或者说是亲美的南朝鲜军队会直接打到鸭绿江,即美国势力和中国直接接触对抗,这是中国高层绝对不允许的,这也是底线问题。如果这样,会引发一连串的问题,比如直接威胁东北边境,将更加受制于苏联(因为需要苏联的帮助抵御美国),国际地位和形象会受损……..,等等恶果,就是说,如果北朝鲜失败,美国势力与中国边界接壤,对中国的利益是百害而无一利的,所以,中国不能容忍北朝鲜失败。那么,如果参战呢,2个结果,一个是胜利,一个是失败,无论哪个结果,对国家而言,是死人和财产损失。虽然当时的中国很穷,但人口将近5亿,就是几百万的伤亡,不会对国家产生根本性影响,至于财产方面,最多再勒紧裤腰带多过几年。朝鲜战争对美国和中国而言,是一场局部战争,不是全面战争,全面战争打的是你死我活,局部战争打的是决心,是态度。所以,中国高层其实是想通过参战来表明态度和决心,用实际行动告诉世界,新中国不是说说而已,而是会切切实实去做的。(这点在后面的对越反击战和印度反击战如出一辙)什么意思呢,其实高层也不认为抗美援朝会赢,但必须表明中方的态度和决心,而且,即使失败,这个损失是国家可以承受的。或者说,就是告诉美国,即使我们失败了,你也要掂量掂量越过鸭绿江的代价,这才是高层力排众议作出出兵朝鲜的原因。这完全是从利益角度进行的分析,更客观,接近事实。
最后,再次向我们伟大的中国志愿军致敬!向彭德怀致敬!向饱受苦难并支援抗战的人民致敬!这是新中国成立以来,第一个把不可能的事做成“可以”的事!


赞(30)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 10-19 17:49 發表評論
鼓浪听涛


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:1967
威望:197 點
金錢:1984 USD
貢獻:0 點
註冊:2021-01-02

心不瞎的人都明白,心瞎的你再怎么科普也没用。


點評

    TOP Posted: 10-19 17:58 #1樓 引用 | 點評
    独自前行


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:14585
    威望:8688 點
    金錢:297 USD
    貢獻:780266 點
    註冊:2014-05-29

    感谢分享
    ------------------------
    M

    TOP Posted: 10-19 18:00 #2樓 引用 | 點評
    不再潜水


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:10210
    威望:1062 點
    金錢:867 USD
    貢獻:1576 點
    註冊:2018-11-21

    牛“B”——感谢分享!
    TOP Posted: 10-19 18:06 #3樓 引用 | 點評
    老实流氓


    級別:禁止發言 ( 8 )
    發帖:4064
    威望:568 點
    金錢:7422 USD
    貢獻:100 點
    註冊:2014-01-07

    .分析来分析去,你的前提就是当时中国的领导人是聪明的,他们做出的决定是正确的,他们是为了国家的而不是其他——但是是这样吗?

    当年除了老毛之外,包括林彪等所有都反对,在召开几次会议都被反对后,老毛密令在大西北的彭德怀进京勤王,私下找他谈好,让他站出来支持出兵——莫非除了老毛外,其他就不是国家领导人?朝鲜战争到底是国家的战争还是毛一个人的战争?

    毛是最善于利用人,利用战争来获取自己最大政治利益的人,在朝鲜战争里,他在国外树立了庞大的敌人——美国,告诉庄园里的动物,外面有狼;对内,统一了思想,确立了他自己的地位,并且趁机把高岗干掉。

    这场战争真的是必须打吗?绝对不是,从道义上到法律上,都没有打的理由,从国际上来说,是联合国军进入朝鲜,并不是美国,出兵的时候就是成为世界之敌的时候,刚刚建国的中国全世界树敌是好主意吗?绝对不是,朝鲜战争后,中国被全世界孤立,这是有利? 从国内来说,千疮百孔的中国正等待从战火中修复,但最缺少钱和物资,而朝鲜战争开战后,中国的收入都拿去打仗去了,还修复个屁。

    从国家角度来说,朝鲜战争是彻头彻尾的失败战争。
    从普通人角度来说,中国几百万人上战场,近百万子弟死伤与战场上,绝对是做了炮灰。
    从腊肉毛的角度来说,树立了权威,搞掉了政治对手,站稳了政治舞台——当然了,他的儿子因为在朝鲜搞特权死在朝鲜,也算是他没有想到的。他后面的疯狂搞大跃进,搞文革估计都和此有关,彭德怀最后没得好死,也和此有关。

    中国被世界封锁几十年,换来了朝鲜独裁政权,换来了腊肉毛的牢牢权威,战场战争的得失还用多分析吗?当然了,中国人自从学了马克思理论后都能一分为二的分析问题,而且他们能替领导们分析出拉裤子的正能量,朝鲜战争又算个屁呢?但他们分析归分析,是为了他们的统治粪污,而作为普通老百姓的你,如果也这样想,感觉他好像这个屁多少有点味道呢,那你就是个纯傻逼了。


    [ 此貼被老实流氓在2021-10-19 18:30重新編輯 ]


    點評

      TOP Posted: 10-19 18:20 #4樓 引用 | 點評
      全都是命啊


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:2311
      威望:1794 點
      金錢:13737 USD
      貢獻:24155 點
      註冊:2021-08-08

      一段痛苦的回忆。
      TOP Posted: 10-19 18:21 #5樓 引用 | 點評
      无如止水


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:7121
      威望:718 點
      金錢:18554 USD
      貢獻:4165 點
      註冊:2021-06-06

      你们从没把我们当成你们,就不要忽悠我们你们的我们了


      點評

        TOP Posted: 10-19 18:25 #6樓 引用 | 點評
        五二一


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:14683
        威望:2040 點
        金錢:62993 USD
        貢獻:166666 點
        註冊:2019-07-25

        蠢文。


        點評

          TOP Posted: 10-19 18:42 #7樓 引用 | 點評
          足够魅


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:6248
          威望:634 點
          金錢:821 USD
          貢獻:5504 點
          註冊:2011-06-06

          这一仗,绝对是打对了。


          點評

            TOP Posted: 10-19 18:54 #8樓 引用 | 點評
            明辉


            級別:天使 ( 14 )
            發帖:8677
            威望:90550 點
            金錢:35539 USD
            貢獻:9469 點
            註冊:2021-07-11

            感谢分享
            TOP Posted: 10-19 19:00 #9樓 引用 | 點評
            马马马0325


            級別:俠客 ( 9 )
            發帖:2459
            威望:293 點
            金錢:11402 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2015-06-14

            感谢分享
            TOP Posted: 10-19 19:02 #10樓 引用 | 點評
            苍天之弑


            級別:光明使者 ( 14 )
            發帖:21420
            威望:28419 點
            金錢:1032714 USD
            貢獻:35914 點
            註冊:2016-11-07

            人命在你们眼里都只是数字
            ------------------------
            T

            TOP Posted: 10-19 19:10 #11樓 引用 | 點評
            树顶上的小鸟


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:4648
            威望:455 點
            金錢:5205 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2021-04-01

            打对了
            TOP Posted: 10-19 19:11 #12樓 引用 | 點評
            一来


            級別:新手上路 ( 8 )
            發帖:217
            威望:28 點
            金錢:1004 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2021-05-11

            这段历史,还没有能到准确还原的时候。
            这场战争,还无法定论。
            TOP Posted: 10-19 19:16 #13樓 引用 | 點評
            一片云


            級別:精靈王 ( 12 )
            發帖:25509
            威望:2558 點
            金錢:320850 USD
            貢獻:34117 點
            註冊:2011-06-06

            杀到人家手软,杀到人家本土游行,确实淫了!
            TOP Posted: 10-19 19:18 #14樓 引用 | 點評
            夜总会邪神


            級別:新手上路 ( 8 )
            發帖:626
            威望:63 點
            金錢:636 USD
            貢獻:0 點
            註冊:2020-11-17

            感谢朝鲜感谢金日成感谢彭总感谢某美帝飞行员!!
            TOP Posted: 10-19 19:18 #15樓 引用 | 點評
            荆棘里的花


            級別:天使 ( 14 )
            發帖:4305
            威望:421 點
            金錢:189327691 USD
            貢獻:2490000 點
            註冊:2013-06-09

            感谢分享
            TOP Posted: 10-19 19:19 #16樓 引用 | 點評
            Anonymous-cc


            級別:騎士 ( 10 )
            發帖:3509
            威望:353 點
            金錢:1325 USD
            貢獻:400 點
            註冊:2020-03-14

            谢谢分享
            TOP Posted: 10-19 19:21 #17樓 引用 | 點評
            nanhe


            級別:俠客 ( 9 )
            發帖:729
            威望:81 點
            金錢:70089020 USD
            貢獻:4812 點
            註冊:2008-06-23

            这一场家门口仗,如果选择不打,那会在他们的下一代家里打!


            點評

              TOP Posted: 10-19 19:23 #18樓 引用 | 點評
              弯道之神


              級別:聖騎士 ( 11 )
              發帖:6895
              威望:690 點
              金錢:24648 USD
              貢獻:0 點
              註冊:2016-03-08

              打个鸡巴,美国的军舰就在南海和台湾,倒是打啊


              點評

                TOP Posted: 10-19 20:10 #19樓 引用 | 點評
                投石老人


                級別:禁止發言 ( 8 )
                發帖:1000
                威望:101 點
                金錢:0 USD
                貢獻:0 點
                註冊:2021-08-04

                感谢分享
                TOP Posted: 10-19 21:16 #20樓 引用 | 點評
                大唐君


                級別:禁止發言 ( 8 )
                發帖:6258
                威望:2493 點
                金錢:22890 USD
                貢獻:10000 點
                註冊:2020-02-23

                不错不错,为金氏创建了世袭基础

                处理了内战降军这个不稳定因素

                腊肉不愧是搞运动多次组织斗争出来权谋家
                ------------------------
                ~



                點評

                  TOP Posted: 10-19 21:22 #21樓 引用 | 點評
                  十二点回家


                  級別:騎士 ( 10 )
                  發帖:1882
                  威望:302 點
                  金錢:1665694 USD
                  貢獻:3130 點
                  註冊:2020-08-03

                  彻头彻尾的失败,我们志愿军死伤百万,最后啥也没落着,志愿军墓还被金大胖捣毁,还落个与国际为敌的名声,换来的却是金家三代专制政权,别的不说,且看我们志愿军领导者彭某某将军和国际联军领导者麦克阿瑟将军的最终结局就知道谁对谁错了。。。。一点愚见,不一定对


                  點評

                    TOP Posted: 10-19 21:28 #22樓 引用 | 點評
                    麓咖


                    級別:精靈王 ( 12 )
                    發帖:4899
                    威望:513 點
                    金錢:71883399 USD
                    貢獻:55824 點
                    註冊:2011-06-06

                    如果没有这场战争  我今晚能不能吃上柚子


                    點評

                      TOP Posted: 10-19 21:45 #23樓 引用 | 點評
                      复仇天神


                      級別:新手上路 ( 8 )
                      發帖:477
                      威望:85 點
                      金錢:787 USD
                      貢獻:3 點
                      註冊:2016-12-02

                      其实我觉得,中国最后打就是为了拿到斯大林的援助,苦肉计罢了。
                      虽然被老美孤立了,但是老毛子不是伸手了吗?
                      毕竟之后的援助开始来了,其实,从最后毛不愿意停战也有这个成分。
                      需要援助啊,老美的援助毕竟太远了。还是斯大林的援助更符合需要。
                      死伤那么多其实最后得到了自己想要的,这就算是成功。但是不能说胜负。


                      點評

                        TOP Posted: 10-19 21:46 #24樓 引用 | 點評
                        .:. 草榴社區 » 技術討論區

                        電腦版 手機版 客戶端 DMCA
                        用時 0.01(s) x2, 11-23 00:47