.:. 草榴社區 » 技術討論區 » [榴日一说]蔚来致死事故后,希望“L2.5”们也跟着去世。
本頁主題: [榴日一说]蔚来致死事故后,希望“L2.5”们也跟着去世。字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
8I8


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:805
威望:184 點
金錢:2307 USD
貢獻:47263 點
註冊:2012-08-18

[榴日一说]蔚来致死事故后,希望“L2.5”们也跟着去世。

  先说一句:
  现在所有量产车上的自动驾驶全 tm 是辅助驾驶。
  把辅助驾驶送上神坛的,每一个过度宣传自动驾驶的车企都有责任。
  


  最近发生了件事大家应该都听说了,一辆开着自动辅助导航驾驶功能( NOP )的蔚来 ES8 在高速上出车祸了,驾驶者不幸身亡,年仅 31 岁。
  


  车子的驾驶者是国内知名餐饮连锁品牌美一好的创始人林文钦,事发后,蔚来的 CEO 和总裁秦力洪纷纷在蔚来线上社区向逝者表达了默哀。
  不过对于事故的原因,蔚来说自家的NOP 只是辅助驾驶,并不是自动驾驶,所以事故责任应该是驾驶者。
  


  这话好像在哪见过?
  没错,当年特斯拉的Autopilot 出事的时候也是用了相同的话术,出事之前是自动驾驶,出了事,就是辅助驾驶。
  到现在, Autopilot 也依然像个没事人一样继续宣传,监管机构也没认定特斯拉存在过失,更没进行处罚。
  


  所以,要判断厂商们是不是过度营销,其实还存在判定标准上的难题。
  咱们现在看到的 L2 , L3 啥的这些 “ 自动驾驶 ” 的分级,其实都来自于美国机动车工程师协会( SAE )的标准。
  不光是 SAE ,我们国家也有类似的标准( 处于公示阶段 )。
  


  但这里需要强调的是!
  上面这些压根不是什么自动驾驶分级标准,它的名字叫汽车驾驶自动化分级。大家细品,这两个概念放在一起看,是不是就有点厂商们居心不良的意思了?
  再来看看这份标准中大家最关心的部分,也就是关于 L0-L5 的描述。
  我们以 SAE 为例:
  


  蓝色部分就是 L0-L2 的要求,明确写着驾驶员支持功能,我们可以理解为辅助驾驶或驾驶自动化。
  咱们平时看到的,自动泊车、自适应巡航这些都是 L2 以下的。
  绿色部分是 L3-L5 的要求,写着自动驾驶功能相关要求。
  在这个级别,则要求全场景巡航、自动避障、云端驾驶等。
  所以,对于目前宣称达到 L2 级别的所有车型,它压根就是辅助驾驶,或者专业的说叫驾驶自动化系统。
  


  


  但是这些车企们又怎么叫, 小鹏的是自动驾驶辅助系统 XPILOT ,蔚来的是自动辅助驾驶系统 NIO Plilot 。
  好家伙,翻译过来还是辅助驾驶,到这儿就变成自动驾驶辅助了,换个主语眼睛都不带眨的。
  可能有小伙伴会问,那之前有销售跟我说他们的车实现了 L2.5 级别的自动驾驶,这也不算是自动驾驶吗?
  


  首先, SAE 这个标准本来是 行业性标准,它压根就不是拿来评价车辆自动驾驶的能力,不存在官方的那种强制约束力。
  就好比是,我实现了 L3 里的某些功能,也比 L2 要更高级,那我起个 L2.5 你也不能拿我怎么样。
  我们退一万步讲,既然现在大家都用 SAE 的这个分级来做宣传,那是不是得遵守人家的分级规则?
  人家 SAE 的表里压根没什么 L2.5 ,更别提什么 L2+ , L2.9 了。
  


  所以说,那些宣传 L2.5 , L2+ 的,不是他们自己蠢就是心里憋着坏。
  除此之外,有些车企也宣传我们是在某些特定场景下可以实现 L3 级别的自动驾驶,按 SAE 的标准 L3 就是 L3 ,也压根没有什么特殊情景下实现 L3 的这个说法。
  


  归根结底,压根就不应该这么过度营销。
  过度营销直接导致消费者们对于车辆辅助系统的盲目自信,高速撒手开车,躺着睡觉的视频已经快屡见不鲜了。
  万一弄出了像蔚来这次的事故,这责任划分谁都掰扯不清楚。
  关键是这责任你不能全怪车企,为啥呢? 因为目前法律没有针对自动驾驶这块的相关法规。
  


  威马汽车的 CEO 提出说, L0-L2 的事故责任都在驾驶者, L4-5 的责任都在车企。
  因为 L2 以下的 辅助驾驶,驾驶员是操作主体,也是责任主体。L4 以上的 自动驾驶,操作主体是车辆本身,承担主要责任的应该是车企。
  而 L3 这部分其实是最难难划分的地方。
  举个国内这边的自动化驾驶等级划分标准来说。
  


  


  说白了, 就是当自动驾驶出现问题时,你要能发现问题并及时接管车辆,就是在 L3 级别下你要适度的参与。
  而 L2 级别,你就必须时时刻刻的盯着它,有特殊情况要立即上手。
  所以,在 L3 级别下出事,到底是人的问题还是车的问题这就说不清了,那些 L2+ 的就更说不清楚了。
  不过这也不能怪标准的制定者,因为对于这部分,大家都是刚刚开始研究的小白,现在谁都没办法提出一个明确的界限划分。
  那真就无能为力了吗?
  也不是,首先就是监管发力,比如美国 NHTSA 对特斯拉的监管和审查。
  这两天,美国国家公路交通安全管理局( NHTSA )宣布启动对特斯拉的 Autopilot 自动辅助驾驶系统的调查。
  因为从 2016 年到现在,仅仅是 Autopilot 故障所造成的事故就有 30 起,造成 10 人死亡。
  所以, NHTSA 也准备通过新一轮调查来判断Autopilot 是否能达到特斯拉所宣传的效果,存不存在误导用户的虚假宣传情况。
  


  其次,在国内这边, SAE 与 CATARC 在 2020 年联合推出 CL2 级中国首个智能驾驶等级认证规则。
  目前已经有 4 家企业的多款车型通过认证,但是这个CL2 级智能驾驶认证也不是强制性的,只能说是给我们消费者们提供了些权威性的意见。
  


  要想真正解决车企们夸大宣传虚假营销的乱象,靠监管或者 CL2 认证还远远不够。
  还得回到车企本身。
  别再拿什么自动驾驶、智能驾驶、无人驾驶当噱头来宣传,有这功夫埋下头去老老实实钻研技术不好吗?
  等技术真正开发出来,还能率先在标准划定领域展现自己的实力,这不比搁那打嘴炮强多了。
  在其他领域,你夸大宣传了充其量就是货不对板,产品没那么好用。
  但这玩意儿误导了消费者的认知以后,是会出人命的。在技术和标准严格规范之前,整个行业应该以人为本,好好说人话。
  夸大宣传,也可以杀人。

赞(12)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 08-18 17:38 發表評論
摸摸大哦


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1211
威望:127 點
金錢:876085 USD
貢獻:2703 點
註冊:2019-08-09

相信进口的,不要相信国产的。奶粉,药品都一样


點評

    TOP Posted: 08-18 17:26 #1樓 引用 | 點評
    testblock


    級別:騎士 ( 10 )
    發帖:1611
    威望:162 點
    金錢:1915778 USD
    貢獻:20000 點
    註冊:2021-05-30

    不要过分相信机器
    TOP Posted: 08-18 17:27 #2樓 引用 | 點評
    残阳绯红


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:999
    威望:100 點
    金錢:1621 USD
    貢獻:34 點
    註冊:2021-08-01

    1024
    TOP Posted: 08-18 17:29 #3樓 引用 | 點評
    鼓掌要大声


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:9103
    威望:278 點
    金錢:48107 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-09-15

    感谢分享
    TOP Posted: 08-18 17:30 #4樓 引用 | 點評
    不再潜水


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:10271
    威望:1068 點
    金錢:1220 USD
    貢獻:1576 點
    註冊:2018-11-21

    销售话术——感谢分享!
    TOP Posted: 08-18 17:34 #5樓 引用 | 點評
    麓咖


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:4899
    威望:513 點
    金錢:71883399 USD
    貢獻:55824 點
    註冊:2011-06-06

    都这么有钱了  就应该买房车 请个司机 不是更惬意


    點評

      TOP Posted: 08-18 17:35 #6樓 引用 | 點評
      强烈抗议


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:3729
      威望:403 點
      金錢:2982 USD
      貢獻:2463 點
      註冊:2017-07-16

      连转向灯都不打的还自动驾驶?
      TOP Posted: 08-18 17:35 #7樓 引用 | 點評
      ylxnrGR


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:38510
      威望:3839 點
      金錢:4 USD
      貢獻:732546 點
      註冊:2016-09-08

      谢谢分享
      TOP Posted: 08-18 17:37 #8樓 引用 | 點評
      甬上人家


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:5207
      威望:521 點
      金錢:25753 USD
      貢獻:107 點
      註冊:2020-10-18

      人死了,
      TOP Posted: 08-18 17:44 #9樓 引用 | 點評
      贝贝


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:75198
      威望:7777 點
      金錢:859471266 USD
      貢獻:2208 點
      註冊:2009-03-23

      也是一次警钟,在没有真正自动驾驶技术前,希望警钟长鸣。
      TOP Posted: 08-18 18:10 #10樓 引用 | 點評
      迷途天使


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:1061
      威望:107 點
      金錢:0 USD
      貢獻:118665 點
      註冊:2021-07-31

      聚聚的帖子十分精彩
      TOP Posted: 08-18 19:15 #11樓 引用 | 點評
      永恒的上帝


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:3839
      威望:404 點
      金錢:73 USD
      貢獻:460 點
      註冊:2017-03-30

      所以,我更相信特斯拉。
      TOP Posted: 08-18 19:29 #12樓 引用 | 點評
      太长不可以


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1433
      威望:168 點
      金錢:63799 USD
      貢獻:4201 點
      註冊:2011-11-22

      那现在这种L3不就是,没问题是车企做得好,有问题是车主做不好?
      TOP Posted: 08-18 19:37 #13樓 引用 | 點評
      二叉树


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:1005
      威望:194 點
      金錢:2490085 USD
      貢獻:40614 點
      註冊:2020-03-26

      谢谢分享
      TOP Posted: 08-18 19:38 #14樓 引用 | 點評
      火之歌


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:13600
      威望:1356 點
      金錢:2758 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2019-05-23

      谢谢分享
      TOP Posted: 08-18 19:46 #15樓 引用 | 點評
      ssk516


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:89038
      威望:8920 點
      金錢:932102 USD
      貢獻:1200 點
      註冊:2011-06-06

      感谢分享
      TOP Posted: 08-18 20:53 #16樓 引用 | 點評
      喝酒吃肉


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:16431
      威望:23066 點
      金錢:22317 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2020-08-30

      感谢分享
      TOP Posted: 08-18 21:04 #17樓 引用 | 點評
      scg001


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1291
      威望:130 點
      金錢:1291 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2021-04-20

      谢谢分享
      TOP Posted: 08-18 21:21 #18樓 引用 | 點評
      好月半


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:9176
      威望:919 點
      金錢:5595 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2015-04-23

      感谢分享
      TOP Posted: 08-18 21:26 #19樓 引用 | 點評
      袖起茶香


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1388
      威望:139 點
      金錢:0 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2017-02-10

      1024
      TOP Posted: 08-18 21:29 #20樓 引用 | 點評
      天道不公


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:1057
      威望:106 點
      金錢:1 USD
      貢獻:124734 點
      註冊:2021-05-09

      的确如此
      TOP Posted: 08-18 21:32 #21樓 引用 | 點評
      怒怼


      級別:風雲使者 ( 13 )
      精華:2
      發帖:9764
      威望:2271 點
      金錢:709 USD
      貢獻:142254 點
      註冊:2021-02-18

      听说有超500名蔚来车主发布联合声明
      TOP Posted: 08-18 21:35 #22樓 引用 | 點評
      花菜有虫


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:4746
      威望:1526 點
      金錢:7814 USD
      貢獻:36057 點
      註冊:2019-11-20

      生命只有一次,危险无处不在啊
      TOP Posted: 08-18 21:44 #23樓 引用 | 點評
      女朋友漏气了


      級別:禁止發言 ( 8 )
      發帖:1093
      威望:110 點
      金錢:1093 USD
      貢獻:200 點
      註冊:2021-05-06

      感谢你的分享
      TOP Posted: 08-18 21:52 #24樓 引用 | 點評
      .:. 草榴社區 » 技術討論區

      電腦版 手機版 客戶端 DMCA
      用時 0.01(s) x2, 11-30 12:29